С. Обухов. К чему приведёт информационное давление на иркутян?

Об иркутской ментальности, выборах 2020 года и последствиях информационной кампании против губернатора Сергея Левченко рассказал в интервью телеканалу АИСТ доктор политических наук, заместитель директора Центра исследований политической культуры России Сергей Обухов.



– Рады, что эксперты такого уровня гостят в Иркутске. Расскажите о цели своего визита в Иркутск.

– Как исследователь я тщательно наблюдаю за губернаторскими кампаниями в стране. В выборном сезоне 2020 главная избирательная кампания будет проходить в Иркутской области. Внимание федеральных экспертов и СМИ привлечено к Приангарью. И это неудивительно: этот регион один из ключевых, регион-донор, который генерирует почти 200 миллиардов бюджета, хотя четыре года назад их было меньше 100. Федеральные промышленные группы и партии с вожделением смотрят на то, что сделано областью за четыре года и думают, как бы попользоваться плодами того, что сделала область.

– Очень приятно, что вы так оцениваете наш регион. Как раз о том, что происходит на федеральном уровне. Недавно фракция КПРФ написала коллективное письмо президенту России с просьбой прекратить атаку на губернаторов, в частности Иркутской области и Хакасии. С чем это связано, кроме того что начинается избирательная кампания?

– Она очевидна. Я думаю, что люди Иркутской области видят то, что происходит и на федеральном уровне, и в регионе сквозь эту призму. Мы как центр ведём мониторинг освещения губернаторов федеральными и региональными телеканалами. Есть два политика – губернатор Санкт-Петербурга Александр Беглов и мэр Москвы Сергей Собянин, которые лидируют по упоминаемости на федеральных каналах. Как правило, подача суперкомплементарная. Угадайте с трёх раз, кто на третьем месте.

– Губернатор Иркутской области?

– С января месяца 9 часов 27 минут федерального телеэфира, если брать пятёрку ведущих каналов от РЕН-ТВ до Первого, выделено губернатору Иркутской области. Вы, наверное, будете смеяться – в отличие от Москвы, Санкт-Петербурга и Чечни (Рамзан Кадыров идёт после Сергея Левченко) – подача событий идёт со знаком минус.

Вроде мы имеем потрясающие данные, экономические данные, которые признаёт администрация президента. Считается, что динамика позитивная. Ключевой вопрос – бюджет. Дополнительно 100 миллиардов Иркутская область сгенерировала для федерального бюджета, и 100 миллиардов добавила в собственный бюджет. И на этом фоне деятельность губернатора освещается в негативном свете.

Только ли у Левченко такая ситуация? Нет. Следующий – это молодой губернатор Хакасии Валентин Коновалов. И, как ни странно, губернатор Хабаровского края Сергей Фургал и губернатор Владимирской области Владимир Сипягин. Это те губернаторы, которые выиграли у «Единой России» на выборах. Получается, что, если ты победил «Единую Россию» на выборах – а у нас вроде демократическое государство – то ты федеральными политадминистраторами представляешься в негативном свете. Печально, но такова наша российская действительность.

– Вы затронули ещё тему, что наш регион – лакомый кусочек. Кому это ещё может быть интересно?

– Иркутская область всегда была перекрестием интересов различных федеральных игроков. Один из них – это Олег Дерипаска. Недавно все слышали про неприятности у Дерипаски с санкциями, он почему-то на этом фоне пошёл судиться с Геннадием Зюгановым за то, что Компартия выступила против передачи всех алюминиевых активов под контроль американцев и коллективного Запада, но вроде пошёл на попятную. Следующий игрок – «Ростех» господина Чемезова. Все слышали про Иркутский авиационный завод и несчастный самолёт МС-21, который вдруг корпорация Чемезова вопреки обещаниям президента не может поставить на крыло. Лесники – здесь только игроков! Нефтяники, химики – тоже игроки. Это всё финансово-промышленные группы.

Но вы понимаете, откуда взялись в бюджете дополнительные 100 миллиардов? Их же взяли у этих олигархов-налогоплательщиков. Я не думаю, что гражданин Дерипаска очень рад, что он лишние миллиарды стал платить в бюджет Иркутской области. Я не думаю, что лесники довольны тем, что 15 миллиардов вынуждены отдавать в бюджет. За такие деньги убивают, и не только информационно.

– Политическая ситуация в Иркутской области стала интересной, как раз когда проходили выборы в губернаторы 2015 года. Многие тогда стали говорить о таком феномене, как протестное голосование.

– Иркутская область всегда славилась протестным голосованием. В Москве иногда смеются над понятием «иркутскость». Но никуда не денешься. Региональная специфика есть, она тоже должна учитываться в политике.

Я как раз говорил с одними опытными социальными психологами, которые анализировали феномен беспрерывных информационных атак на губернатора в течение года. Что такое девять часов полива губернатора? С грязью в таком случае смешивают и всех жителей Иркутской области. Такая критика играет и против тех, кто эту кампанию организовывает. Если и дальше будет и дальше продолжаться диффамация в отношении губернатора, это будет бумерангом ударять и по организаторам.

Но согласитесь, печальный случай с Сергеем Угляницей. Один час девять минут в октябре федеральные телеканалы освещали события в Иркутской области, что в Тулуне вроде положительные подвижки есть при всех трудностях, а дальше освещали тему нападения на Угляницу, которого якобы «заказал» губернатор. Но губернатор, которого мочат из всех информационных стволов федерального значения… при всём уважении это несопоставимо с критикой, которую делает один региональный блогер.

– Вы проводите аналитику воздействия на зрителя? Насколько он покупается на такую повестку?

– Я сталкивался с исследованиями ВЦИОМ. Это правительственная структура, которая тоже каждый месяц ведёт свой мониторинг ситуации в Иркутской области. Судя по последней региональной конференции «Единой России» – мы внимательно читали доклад господина Сокола – они пользуются социологией ВЦИОМа.

Мы тоже проводим такие замеры, спрашивая напрямую «Доверяете ли вы кампании в отношении губернатора Сергея Левченко?». За год мониторинга мы имеем сейчас самые низкие цифры: порядка 17-18% отвечают, что верят тому, что говорят про Левченко, а сначала было около 30%. Есть, конечно, много промежуточных категорий, которые считают, например, что нет дыма без огня, что-то там есть, наверное. Но если говорить про ядро, то оно сокращается.

– Это опять иркутская протестность? То есть иркутяне предпочитают делать выводы сами?

– Да, это массированное давление… Хотя казалось бы, на федеральном канале говорили про это, какой ужас! Но иркутяне народ умный.

– Это очень приятно. Но отойдём от атаки на губернатора. Сейчас очень многие говорят о децентрализации власти. Сергей Левченко в том числе говорит о том, что больше полномочий по управлению нужно передавать в регион. Вы как эксперт как оцениваете подобные явления?

– Хочу сказать, что это заложено в нашем бюджетном кодексе, где написано, что 50% - федерации, 50% – региону. И ключевая ошибка федерального центра, что по бюджету, который сейчас принят Госдумой, регионы сейчас получают только 35% поступлений. Когда там говорят, а что там губернатор день и ночь мотается в Москву? А что вы думаете, они от хорошей жизни это делают? Эта сверхцентрализация – это беда страны. При каком-то кризисном событии это может надломить хребет страны. Необходимо выполнять действующее законодательство, которое требует децентрализации ресурсов. А это не выполняется.

Есть правящая партия, она эту политику и проводит, что все ресурсы должны стягиваться в Москву, а губернаторы должны приехать на поклон к господину Силуанову в какой-нибудь проектный офис или министерство и на коленях вымаливать. Ему говорят, поковырявшись в носу: «Что-то у вас плохо голосуют за «Единую Россию», вот вам меньше». Так не должно быть. Но де-факто мы видим, что нередко всё зависит от пробивной способности каждого губернатора. Хорошо, что у Левченко она есть. Ну и цифры опять же. Иркутская область дала 100 миллиардов в федеральный бюджет, а вернула сколько? Это неправильно и неверно, регионы должны быть заинтересованы в повышении отчислений в федеральный бюджет.

– Хотелось бы ещё раз вернуться к теме особости нашего региона. А как в Москве оценивают Иркутскую область в плане менталитета и происходящих событий?

– В администрации президента и в партии власти с большой опаской смотрят на Иркутскую область. Ну понятно, что политические эксперты – это довольно узкий слой. Но как только откроешь какой-нибудь телеграмм канал: «На сегодня назначена 121-я отставка губернатора Левченко, она состоится завтра».

Кстати, уже месяца полтора не промышляют такими вещами. Это говорит о том, что часть элитных кланов пытались продавить в Москве сценарий досрочной отставки Левченко. Но к чести президента он не прошёл. Обращение Геннадия Зюганова и фракции КПРФ на это и было направлено: «Дайте возможность жителям Иркутской области решить самим на выборах. Не принимайте решение в Москве и не присылайте сюда варяга».

– А как вы оцениваете Иркутскую область на фоне наших достаточно серьёзных соседей, например, Красноярского края?

– Обратите внимание, что оппоненты вашего губернатора почему-то стесняются приводить сравнительные ряды с Красноярским краем. Они не в пользу Красноярского края. Мы должны понимать, что социально-экономические показатели Иркутской области в десятки лучших по стране. Но жители скажут: «А что нам с этого?». Понятно, когда приводятся цифры, что при Ерощенко 10 или 14 миллиардов на социальные выплаты, при Левченко – 20. При Ерощенко 50 социальных объектов строилось, при Левченко – 150 или 200. Всё познаётся в сравнении. Наверное, когда оно отнимется, то тогда это станет понятно. Такая человеческая психология.

– Давайте ценить то, что есть сейчас.

– Вернусь к вопросу о перспективе. Есть такой феномен, как «Пятилетка Левченко». Этот пример Иркутской области стал наследоваться в других регионах. Новосибирск пошёл по пути проработки Государственного планирования и определения целей развития. Трудностей у всех много, но нужно ценить позитив и перспективы, которые у вас есть.

– Спасибо большое за такую высокую оценку! До следующих встреч в эфире.
Обухов Сергей, аналитика, Левченко, губернатор Иркутской области